danielzorin: (Default)
Daniel A. Zorin ([personal profile] danielzorin) wrote2023-08-02 10:41 am
Entry tags:

Армения - цена вопроса

В Армении я был два раза с разницей в 9 лет: в 2014 и 2023 году. В первый раз я ездил везде автостопом, смотрел не так много монастырей, а больше пейзажей. Страна мне показалась дешевой. С тех пор в Армении произошла революция 2018, война 2020 и массовая волна миграции в 2022. Сейчас эта страна уже не показалась мне особо дешевой, хотя конечно не идет в сравнение с западной Европой.
Армения - маленькая страна, но очень интересная и приятная для туризма, так как на небольшой территории тут огромное количество разнообразных природных ландшафтов.



Виза
В Армении можно быть без визы 180 дней, а также можно очень легко получить ВНЖ практически в уведомительном порядке, без необходимости искать местного работодателя. Благодаря этому Армения стала популярна, как место для быстрой эмиграции. Также потенциально можно через три года подать на гражданство, если выучить армянский язык (это индоевропейский язык, так что сложность изучения его средняя, проще грузинского).
В Армении есть два аэропорта - Ереван и Гюмри, но я ни разу в/из не летал. В Ереван в принципе довольно много рейсов (есть даже из Турции, но не так много), туда летают и некоторые лоукосты из Европы.
Из Грузии приехать несложно, автобусы из Тбилиси ходят часто. Есть по меньшей мере три погранперехода.
Граница с Турцией закрыта, хотя есть разговоры об открытии.
Граница с Азербайджаном закрыта, несмотря на планы открытия транспортных коридоров, которые были в соглашении о прекращении огня в войне 2020 года. В Нагорный Карабах, который пока еще остается самопровозглашенным государством, проехать на данный момент нельзя, так как Азербайджан блокирует дорогу.
Граница с Ираном в принципе открыта, можно туда/оттуда поехать, хотя дорога дальняя.

Валюта Армении называется драм, 1 доллар = 380 драм в 2023 году. Удивительно, но в 2014 году курс был даже немного ниже (400-410 за доллар), потом долгое время был в районе 500, и резко упал в 2022, вероятно из-за резкого притока валюты в страну вместе с волной миграции. Кажется, это единственная валюта в пост-советских странах, которая за 10 лет выросла, а не упала.
В банкоматах только драмы.

Жилье
Я жил только в Ереване. В этом городе жилье сравнительно дорогое - я с трудом нашел приличную квартиру на airbnb дешевле $50, отели и хостелы тоже раза в два дороже, чем в Тбилиси.
Для путешествий по стране Ереван очевидный хаб, так как весь транспорт завязан на него. Для жизни можно рассмотреть и другие города, но в них будет мало движухи - Ереван прямо значительно больше всех остальных городов, тогда как в Грузии все же Батуми и Кутаиси имеют определенный вес.
Если хочется жить в маленьком городке ближе к природе, Армения тут хороша (как и Грузия впрочем). Определенной популярностью пользуется курортный городок Дилижан на северо-востоке.

Еда
Шашлык в Армении выглядит несколько иначе, чем в Грузии - обычно его делают из более крупных и менее жирных кусков свинины. Шашлык стоит 3000-4000 драм.

Хашлама - основное классическое блюдо из жареной баранины с картошкой.

Везде продается салат табуле, который правда тут несколько отличается от арабского/ливанского. Стоит дешево - 700-1000 драм.

Кебаб стоит в районе 1200 драм.

Гата - пирог со сливами.

Цены на продукты в магазине мне показались достаточно высокими в сравнении с Грузией и тем более Турцией. Выбор тоже более ограниченный - импорт только из одной страны по сути.

Типичный армянский хлеб в тандыре:


Транспорт
Общественный транспорт в Армении представлен практически исключительно маршрутками. Я им почти не пользовался, только до ближайших окрестностей Еревана. В дальние города я брал однодневные экскурсии.
Есть достаточно удобные и быстрые поезда из Еревана в Гюмри.
В Ереване есть одна линия метро, автобусы и троллейбусы. Проезд стоит 100 драм, на некоторых старых троллебусах - 50 драм. В принципе, по городу можно вполне эффективно ездить на автобусах. До аэропорта тоже есть маршрутка за 300 драм.
Такси по центральной части Еревана стандартно стоит 1000-1200 драм через приложение Yandex, до аэропорта где-то 2000-2500.


Интернет
Я купил прямо на границе сим-карту оператора МТС, стоило 2800 драм ($7) за 15 гигабайт трафика.

Что посмотреть
Ереван - столица. Центр города построен в советское время по генеральному плану. Северная часть города сильно выше центральной и южной, и оттуда хорошие виды на Арарат в ясную погоду.

Гюмри - второй по размерам город, сохранивший исторический центр.

Остальные города совсем маленькие, поэтому ездят по Армении преимущественно за горными пейзажами и монастырями, которые прекрасно их дополняют.

Эчмиадзин - самый главный армянский монастырь в пригороде Еревана, памятник UNESCO.

Гегард - тоже близко к Еревану, второй памятник UNESCO.

Гарни - редкий пример сохранившегося до наших дней целого римского храма.

Хор Вирап - монастырь к югу от Еревана, известный самыми близкими видами на Арарат.


Нораванк - древний монастырь в ущелье на юге.

Татев - самый южный из известных монастырей. К нему ведет канатная дорога.

Ахпат и Санаин - два монастыря из наследия UNESCO, на севере возле города Алаверди.


Ахтала - тоже рядом с Алаверди и грузинской границей.


Самые красивые горные пейзажи в двух частях Армении.
Во-первых, север (регионы Лори и Тавуш) - озеро Севан и Дебедский каньон. Тут крутые каньоны, похоже на соседнюю Грузию или на Австрию/северную Италию.



Во-вторых, юг (регион Вайоцдзор и Сюник) - тут более широкие пейзажи с лугами и полями,больше похоже на Новую Зеландию.


[identity profile] govorit-ural.livejournal.com 2023-08-06 03:49 am (UTC)(link)
У армян на было своего государства. Как не было его у цыган.
Антропологически армяне, цыгане и индусы — это одно.
Самоназвание армян — хаи.
Хаи вышли из южной Индии из племени дравидов.
Именно поэтому армяне неотличимы внешне от индусов.
Культурно сформировались как народ — мировой бродяга.
От цыган хаев отличает только то, что хаи приняли армянскую религию. Официально она называется армянская апостольская церковь.
На Кавказе армяне жили в качестве рабов у других наций( турков, персов).
Русские когда пришли в Закавказье дали армянам город ( Ереван) и государственность.
Ментально армяне : это цыгане.
Проявляется это в таких чертах нац. характера как:
- лицемерие;
- ложь
- наглость;
- проституция!
- воровство;
- изворотливость;
- трусость

У армян не кавказский менталитет. Другие кавказские нации не считают армян кавказцами.

[identity profile] 0serg.livejournal.com 2023-08-06 10:42 am (UTC)(link)
Понятно, вы идиот не знающий ни истории, ни науки, ни армян.

[identity profile] govorit-ural.livejournal.com 2023-08-06 03:03 pm (UTC)(link)
Я хорошо знаю армян, к сожалению .
И знаю, что вся официальная история армян — ложь и фальсификация.
К государству Урарту, которое было до нашей эры армяне не имеют никакого отношения.
Язык армян — очень похож на индийский язык. Антропологически ( внешне) армяне это и есть индусы, то есть жители полуострова Индостан.

[identity profile] 0serg.livejournal.com 2023-08-06 05:13 pm (UTC)(link)

Я живу в Армении второй год и не являюсь при этом армянином. Полагаю в свете этого что я несколько лучше знаю армян чем Вы. Это добрые и гостеприимные люди обожающие детей, в массе своей честные и работящие, с большим количеством интеллектуалов. Прочные семьи, традиционные ценности, при этом нет выраженной клановости — Армения порою ощущается одной большою семьёю. Да, так же как и в России, в 90е там разного говна повсплывало наверх ощутимо. Нет, судить по ним всю нацию столь же осмысленно сколь судить российскую нацию по образу братков из 90х. Меня в этом плане кстати очень радует Пашинян, еще 5 лет назад много разных отбросов сидело в Армении на руководящих постах. Когда я приехал полтора года назад ситуация уже очень сильно изменилась и я надеюсь что обратно уже не вернется.


Вы в своей реплике выше повторяете набор хрени которую обычно вещают люди из Азербайджана. И вот уж где ложь и фальсификация, так это там — полный набор альтернативной истории поддерживаемой на государственном уровне вплоть до сноса архитектурных памятников которые свидетельствуют об историческом присутствии армян. Ну серьезно, строить какие-то рассуждения на основании того что самоназвание армян отличается от экзоэтнонимов? Грузины называют себя "картвели", китайцы — "хань" (а свое государство "жонггуо") — эти тоже пришлые товарищи без прошлого и культуры или как? Или "схожесть с индийским языком" — Вы вообще в курсе термина "индо-европейские языки" и того что "схожи с индийским" все европейские языки за исключением финского и венгерского? Это крупнейшая в мире языковая группа, на минутку. Я бы на Вашем месте скорее обратился к персам: иранский язык относится к той же языковой группе а исторические связи Армении с Ираном не вызывают сомнений.


В международной истории на счет Армении консенсус абсолютен: армяне безусловно прослеживаются в истории как нация жившая в этом регионе более тысячи лет. Из просто железобетонных доказательств в регионе есть письменные археологические памятники начиная с 5 века нашей эры на армянском языке и непрерывная литературная традиция с этого времени. Примерно с того же времени там прослеживается характерная армянская архитектура, как в сохранившихся памятниках, так и в руинах. Насчет того что было раньше этого периода мнения уже не столь однозначны, но генетический анализ показывает что армяне являются единой этнической группой прибывшей на эту территорию не менее чем за 1200 лет до нашей эры. Да, во времена Урарту это скорее всего были не более чем местные племена без собственной государственности, подчиненные Вавилону. Но после распада Урарту они обособились и создали уже что-то свое, постепенно пройдя обычный путь формирования нации. Примерно в 5 веке до нашей эры там уже определенно было государство (упоминаемое в многих независимых исторических источниках), определенно населенное армянами (напоминаю про генетический анализ), которым скорее всего управляли сами армяне и которые скорее всего говорили на протоармянском языке (по этим деталям есть некоторые споры — армянские правители активно заимствовали эллинистическую культуру, что, впрочем в целом было характерно для региона после походов Александра Великого). В любом случае можно однозначно утверждать так это то что армяне не менее "местные" чем грузины и значительно более "местные" чем турки которые пришли в этот регион значительно позже.